11月20日，由北京市文联主办的文艺评论系列学术对谈活动“坊间对话”第8期——舞蹈家眼中的“大戏”与“好戏”以在线直播的方式顺利进行。此次对谈活动由北京文艺评论家协会、北京舞蹈家协会承办、北京天桥艺术中心协办，同时也是北京天桥艺术中心“大咖讲座”的一期活动。

　　本次“坊间对话”邀请北京文艺评论家协会副主席、北京舞蹈学院副院长许锐为学术主持人，国家一级导演、中国舞蹈家协会副主席王舸，国家一级演员、编舞、北京舞蹈学院青年舞团青年舞蹈家王亚彬为对谈嘉宾。活动由北京文艺评论家协会驻会副主席、秘书长兼北京市文联研究部主任赖洪波主持。腾讯、央视频、新浪、一直播4个平台同步直播，直播当日累计点击量达155万人次。

学术主持人许锐主持“坊间对话·大咖讲座”第8期舞蹈家眼中的“大戏”与“好戏”学术对谈活动

与谈嘉宾王舸围绕舞蹈家眼中的“大戏”与“好戏”主题发言

与谈嘉宾王亚彬围绕舞蹈家眼中的“大戏”与“好戏”主题发言

北京评协驻会副主席、秘书长兼北京市文联研究部主任赖洪波主持“坊间对话·大咖讲座”第8期活动

　　对谈嘉宾围绕四个问题展开对话。

　　一是交流对“大戏看北京”的思考。王舸结合自己的成长及创作经历谈了对北京文化的体会。他以创作舞剧《天路》《五星出东方》等为例，指出北京汇聚了老中青三代艺术家，包括舞蹈、戏剧在内的各个艺术门类的优秀作品层出不穷，为青年艺术家的成长创造了良好环境，推动了人才较快成长。

　　作为在北京成长起来的舞蹈人才，王亚彬认为，北京拥有大量剧院和平台，让大家能欣赏到很多外国舞团的展演，对于舞蹈人才来说，这是很好的学习交流机会。从受众来讲，近年来观众的数量和舞蹈素养都有显著提高，这些都推动着舞蹈艺术的发展。许锐表示，从舞蹈角度看，北京的演出市场非常丰富，在全国排在前列。北京独特深厚的文化土壤滋养了舞蹈人才，有了这样的滋养，才有对“大戏看北京”的期待。

　　二是探讨北京在舞蹈创作上的优势。王舸认为，从“大戏”到“好戏”，题材选择非常重要。选择关乎国家命运和人民生活的好的题材，是打造“大戏”“好戏”的一个基础。北京艺术家人才云集，舞蹈演出市场繁荣，打造“大戏”的经济基础雄厚，北京观众很高的欣赏能力，都为北京产生“好戏”奠定了良好基础。

　　许锐认为，各地舞团进京演出，对创作者和作品来讲是一个检验，体现着北京的艺术标准。除了大制作之外，艺术作品更多要在思想和艺术上达到一个高峰，做到思想精深，制作精良、艺术精湛，才能称之为“好戏”。

　　王亚彬认为，创作需要有一定物质基础，北京的文化扶持政策给艺术创作提供了支持。对她而言，2015年、2018年分别得到国家艺术基金和北京市文化艺术基金的资助后，才创作了舞剧《青衣》《一梦如是》。北京既是一个孕育好作品的平台，也是一个非常好的作品展示平台。

　　三是结合创作，探讨好的舞剧标准以及中国舞蹈如何树立国际影响力。王舸认为，舞剧题材的切入角度，对整个作品调性和质量都有影响。同一题材，编导需要思考有没有更好的处理方式。舞剧的核心是舞蹈，故事的框架固然重要，但舞剧还要回归舞蹈本体，塑造舞蹈经典形象，使作品具有较高辨识度。同时，中国舞者要有文化自信，在保持独特的艺术作品风格的前提下，努力产生国际影响力。

　　许锐认为，好的题材能触动激发编导的舞台想象。好的舞剧可能不需要复杂的故事，但是题材里一定要有一种内在的情感冲突，能够突出舞蹈的精神性、情感性内核。近年来，舞蹈取得了非常大的发展，中国舞蹈呈现出了自己独特的面貌，我们要有自信让舞蹈艺术从北京走向国际。

　　王亚彬认为，好的舞剧作品，题材要能够打动编导。她以近年来的创作举例。一类是原创，比如《生长》是和国际当代舞编导家西迪·拉比·彻克奥维合作，风格上更接近当下世界舞坛当代舞，其实是在以世界语言讲述中国故事。另一类是改编，比如说《青衣》，是从毕飞宇老师的同名小说改编过来。因此，内容和形式与主题贴切，与观众产生“共情”，才是真正意义上的“好戏”。

　　四是讨论创作者在创作过程中面临的问题和困难。王亚彬认为，舞蹈艺术需要更多硬件上的支持。比如拥有共享剧院排练场，建立自由舞者人才库等，才能吸引和凝聚更多舞蹈类的新文艺群体。

　　王舸认为，青年舞蹈人才需要更多发展平台。这几年产生了许多好的舞剧，但是好演员比较少，“大戏”需要更多的好演员做支撑。许锐认为，北京各方面的条件得天独厚，需要在创作、表演、人才培养等各方面一起发力，建好北京的综合的艺术生态，培育更多“好戏”。

“坊间对话·大咖讲座”第8期舞蹈家眼中的“大戏”与“好戏”直播活动现场

　　互动环节中，线上听众就舞剧创作的难点和挑战，好的作品对于编导、演员自身成长有哪些帮助等问题，与对谈嘉宾进行了精彩的互动。

　　“坊间对话”是由北京市文联创办的文艺评论系列活动。活动以文艺评论家、文艺创作者对谈、观众互动交流的形式，对当下优秀文艺作品、重点文艺现象和重要文艺思潮，进行深入、专业地解读，推动文艺评论走进大众生活，成为引导创作、推出精品、提高审美、引领风尚的重要力量。“坊间对话”活动涉及文学、戏剧、美术、影视、舞蹈等多个艺术门类，由北京文艺评论家协会联合文联其他12家文艺家协会共同举办，力争让更多的文艺工作者、文艺爱好者从中受益，更好地发挥文艺评论价值引导、精神引领、审美启迪的重要作用。

“坊间对话·大咖讲座”第8期舞蹈家眼中的“大戏”与“好戏”直播活动现场

（北京评协、研究部供稿）