11月13日，北京市文联主办的文艺评论系列学术对谈活动“坊间对话”第6期——“戏曲家眼中的‘北京大戏’”以在线直播方式顺利进行。此次对谈活动由北京文艺评论家协会、北京戏剧家协会承办，北京天桥艺术中心协办，同时也是北京天桥艺术中心“大咖讲座”的一期活动。

　　本次活动邀请中国文艺评论家协会副主席、中国戏曲学院教授傅谨为学术主持人，国家一级演员、北京戏剧家协会副主席王平，北方昆曲剧院国家一级演员邵天帅为对谈嘉宾，活动由北京评协驻会副主席、秘书长兼北京市文联研究部主任赖洪波主持。腾讯直播、快手、一直播、新浪直播4个平台同步直播。据统计，直播当日累计有66万人次在线观看此次对话活动。

学术主持人傅谨主持“坊间对话 ”第6期 “戏曲家眼中的‘北京大戏’”

与谈人王平围绕 “戏曲家眼中的‘北京大戏’”主题进行发言

与谈人邵天帅围绕 “戏曲家眼中的‘北京大戏’”主题进行发言

北京评协驻会副主席、秘书长兼北京市文联研究部主任赖洪波主持“坊间对话”第6期活动

　　对谈嘉宾围绕四个问题展开对话。一是探讨北京戏曲发展、戏曲市场与观众互动的情况。王平认为，北京是全国的文化中心，很多艺术门类在北京这个大舞台上展现，为戏曲从业者提供了宝贵的学习和借鉴机会。在北京，观众能看到本地的各种戏曲剧种，更可以从各大剧场看到来自全国各地的各种优秀剧种。邵天帅认为，北京是最广泛的汇聚戏剧艺术门类的一个城市。昆曲受众群体的平均年龄在50岁以下，是观众群体非常年轻的一个剧种。作为昆曲表演者，要利用北京的优势，吸收各门类的艺术营养，不断提高丰富自己。傅谨提到，从“大戏看北京”的提法可以感受到北京与戏曲的不解之缘。戏曲家眼中的北京，包含了北京多个剧种丰富多元、精彩纷呈的局面。改革开放以后，北京可能是中国戏曲演出最多的城市，北京的戏曲演员面对各种各样的艺术样式，又面临着各地地方剧的竞争，既是滋养、享受，同时又是挑战。

　　二是探讨了观众进剧场是看“戏”还是看“人”的问题。王平认为，观众进剧场是来看戏，同时也是来看“人”的。戏曲跟其他艺术门类最大的不同，在于它是一个“角儿”的艺术。知名演员及其团队创作的水准相对较高，所以他们的作品不会让观众太失望。邵天帅认为，对于戏曲来说，看“人”还是看“戏”并不冲突。每个时代都要展现这一时代的文化精神，这是一部戏的“一剧之本”。同时，演员自身魅力也是感染观众的主要因素。傅谨认为，发展北京的戏曲艺术，一定要让更多的观众知道和了解最优秀的表演艺术家。观众要被艺术家的魅力打动，从而走进剧院。我们一方面要看“戏”，要排演新剧目，另一方面，要通过戏曲作品把“人”——优秀的表演艺术家推出来，让更多观众认可。

　　三是结合表演艺术家的演出经历，讨论了经典剧目的创作与改编情况。王平就经典评剧《马寡妇开店》改编为《良宵》，对如何抓住一部戏的“戏核”提出了见解。她认为，《马寡妇开店》是评剧的经典老戏。首先要把故事删繁就简，把“戏核”留下来，再将之细化。表演时，挖掘人物内心的细腻程度，决定了演出对观众的吸引程度。邵天帅就自己在昆曲经典作品《红楼梦》中，如何既演好薛宝钗又演好林黛玉做了分享。她认为，所有的艺术都是用时间和精力打磨出来的。表演者要完全融入到角色中，找到了作品的“形”，还要找到人物的“魂”。傅谨认为，没有表演者的辛苦付出，就不会产生好的艺术。会看戏的观众自然能体会到演员在演出过程的甘苦。

　　四是讨论了新的传播方式对戏曲艺术发展的影响。王平认为，全媒体对于戏曲的推广起到了非常重要的作用，可以把更多年轻人吸引到剧场来。同时，全媒体也是一把双刃剑。在演员对自身没有清楚认知的情况下，粉丝的赞美与追捧，可能会使演员跑偏。邵天帅认为，在互联网时代，剧场空间里戏曲的魅力、沉浸式的剧场体验，显得更珍贵。傅谨表示，一些新媒体对戏曲艺术的传播，年轻化、时尚化，完全改变了人们对戏曲的刻板印象，有助于戏曲艺术的发展。

“坊间对话”第6期 “戏曲家眼中的‘北京大戏’”直播活动现场

　　“坊间对话”是由北京市文联主办的文艺评论系列活动。活动以文艺评论家、文艺创作者对谈、观众互动交流的形式，对当下优秀文艺作品、重点文艺现象和重要文艺思潮，进行深入、专业地解读，推动文艺评论走进大众生活，成为引导创作、推出精品、提高审美、引领风尚的重要力量。“坊间对话”活动涉及文学、戏剧、影视、舞蹈等多个艺术门类，由北京文艺评论家协会联合文联其他12家文艺家协会共同举办。今年，“坊间对话”还将邀请舞蹈、美术等艺术门类的资深专家，围绕社会大众感兴趣的热点文艺现象进行对谈交流，让更多的文艺工作者、文艺爱好者受益，更好发挥文艺评论价值引导、精神引领、审美启迪的重要作用。

（北京评协、研究部供稿）