在明星艺人吹拉弹唱样样来的综艺市场，有一小拨“异类”如雨后春笋般冒头。一张桌，一炷香，或三两好友聊天，或一个人自说自话……主持人通常年纪不小、颜值不高、噱头不足，观众统一给了他们一个名称，叫“老男人”。
“老男人”主持的综艺虽然不够娱乐，却被网友评为干货最多、最令人回味。在豆瓣上，窦文涛的《圆桌派》第二季以9.2的高分成为近期综艺档口碑之王。同时，这类节目也容易引来争议，像主持《十三邀》的许知远，近日就因与马东、俞飞鸿的“尬聊”而遭遇了近半个月的口诛笔伐……主持同类型的节目，为何窦文涛和许知远会遭遇网友如此大的区别对待？他们都和嘉宾们聊了些什么？
许知远（左）主持的《十三邀》
马伊琍讲述熟女话题
【话题1：老去】
《圆桌派》和《十三邀》在本质上有着许多共性。两位主持人都已过不惑且饱读诗书，与嘉宾聊天时透露着一股底气和从容，但同时又对“时代的巨变”有着深深的迷茫与焦虑。因此，“你有没有一种被时代抛弃的感觉”，成了节目里的“必谈”话题。
由岁月馈赠的从容
相比《奇葩说》等面向年轻人的节目，“老男人”请来的嘉宾从来都不缺分量。《圆桌派2》里，有德高望重的学者，如梁文道、许子东、马家辉；有炙手可热的艺人，如《白鹿原》演员何冰、《人民的名义》演员柯蓝。同样，《十三邀》里，座上宾包括冯小刚、李安、蔡澜、罗振宇、陈嘉映、贾樟柯、白先勇等。
许知远刻意“比流行慢一拍”的节目定调，让《十三邀》能触及一般人物访谈难以企及的深度。包括被拍砖最多的马东访谈一集，也试图从马东出身的相声世家中找出大众文化的脉搏。当然，比起许知远的一味“深入”，懂得“浅出”的窦文涛显然更受观众欢迎。经过《锵锵三人行》十八年的沉淀，窦文涛在《圆桌派》里有了一种“揣着明白装糊涂”的坦然，做到了既接地气又不失格调。节目一开始，窦文涛点燃香炉，烹上香茶，屋内陈设古朴，灯光微暗，四位大咖围桌而谈，一派“多少天下事，尽付笑谈中”的高雅情致。有网友评价：“与其说是谈话节目，不如说是一场华丽的文人聚会。”
被时代抛弃的焦虑
刚过完50岁生日的窦文涛，在《圆桌派》里向不同嘉宾问过同一个问题：“你觉得自己被时代抛弃了吗？”对此，柯蓝回答过，马伊琍回答过，何冰也回答过。这个问题，无疑反映出窦文涛本人的一种焦虑——对市场需求不确定的焦虑，对如何定位自己的焦虑，对传统文化人何去何从的焦虑……
骄傲如许知远，也深深感受到了这种焦虑。在《十三邀》预告片里，他这样介绍自己：“我是一个不太靠谱的作家，试图去捕捉时代的精神，却又厌恶时代的流行情绪；一个勉强的创业者，努力获得商业上的成功，却又不完全相信商业上的逻辑；开了一家书店，书店里只卖我想看的书。”他在自己的文章中提到：“这几年的变化太大了……昔日的意义和标准都失效了，同时一种更强大的标准到来了。”
『老男人』节目看过来
【链接】
在当下“娱乐过剩”的环境中，看脸已渐渐无法满足网友，他们真正需要的是“精神食粮”来打开思考的阀门。在今年的上海电视节上，二十余档泛文化节目浮出水面，包括以物为证、穿越历史与当下的《观复嘟嘟2》，跟随陈丹青从细节洞察艺术传奇的《局部2》，由吴晓波集结10位新锐匠人在60天内冲击淘宝的《造物者》，见证李敖传奇一生的《再见李敖》等。目前，除了《圆桌派》和《十三邀》外，以下几档节目也备受追捧——
《晓说》： 2012年3月开始高晓松主持的网络脱口秀节目，曾改名《晓松奇谈》，今年名为《晓松2017》。
《都嘟》： 文化学者、观复博物馆馆长马未都的脱口秀。
《笑逐颜开》： 由凤凰卫视最佳男主持尉迟琳嘉主持的脱口秀节目。
《鸿观》： 宋鸿兵主持的一档以金融视角还原过去、审视现在、展望未来的节目。
《罗辑思维》： 由罗振宇主持，从2012年开播至今，《罗辑思维》长视频脱口秀已积累播出了205集。
《圆桌派》嘉宾围桌而谈
【话题2：女人】
男人们围炉夜话，自然离不开“女人”。而《十三邀》采访俞飞鸿那一集，却让许知远遭受了前所未有的舆论围攻，网上一篇名为《许知远这代中国老男人们有多丑陋？》的文章，也一夜间刷爆朋友圈。
女人的婚姻与爱情
在对俞飞鸿6个小时的完整版采访里，许知远一遍遍地变着法儿问：“你有男朋友吗？”“这样的男人你喜欢吗？”“就没有想过要依靠男人吗”……许知远跟马东探讨的是家国天下、社会和理想，但在采访俞飞鸿时，却只突出性、情爱和潜规则，这种“男女有别”让许多人非常不满。
《圆桌派》里，不少话题也涉及女人的婚姻与爱情，不过，窦文涛的处理手法少了一些咄咄逼人，多了一点圆滑。比如，他让马伊琍聊聊“从作女到熟女”的转变，并得出观点：“成熟的一个标志，就是你得接受不完美和不如意。”
女人的年龄与样貌
在和俞飞鸿的聊天过程中，许知远邀请她一起回看俞飞鸿参演的《喜福会》，片中有一段是俞飞鸿饰演的角色历经初夜。许知远观看时的样子，也被部分观众指责失礼。
《圆桌派》的谈论方式则更为委婉。虽然徐静蕾和孟广美都表示自己化妆打扮“不是为了取悦男人”，但窦文涛还是绕着弯问及她们有关“保养”、“女为悦己者容”的问题。他问徐静蕾：“如果和蒋方舟（27岁，作家）这样年纪的女孩在一起，会不会在意男性的目光都投到了年轻漂亮的女孩身上？”徐静蕾立刻呛声道：“除非我觉得美和年轻是女人最大的优点。”蒋方舟也在节目中斥责以年龄划分女性的“直男癌”思维。
《十三邀》许知远对话马东
【话题3：人生】
其实，“老男人”最爱谈的还是人生，他们一同探讨热点话题、分析文化事件、解读人生百态。相比之下，《圆桌派》的话题更有烟火气，而《十三邀》的“深沉”与“高冷”，则让很多期节目变成了“尬聊”。
《圆桌派》感觉这么近
窦文涛本身就是一个烟火气十足的人，用作家胡赳赳的话说，他“说人话、鬼话，但不说神话”。依仗这一特点，《圆桌派》自成一派，不装不演，不卑不亢。在第七集，窦文涛请来何冰上了一堂顶级演技教学课。全集零差评，何冰也圈粉无数。
除了正襟危坐地说大道理，《圆桌派》有街头巷尾的闲谈，也有风花雪月的生活。比如第四集节目请来了“中国最懂吃的人”——《舌尖上的中国》总导演陈晓卿，大聊中国人最爱吃的“火锅”。古代人是怎么吃涮羊肉的？“一盘羊肉，唰，下去，然后捞出来就吃了。”观众看到这，也忍不住要跟陈晓卿一样咽一下口水。
《十三邀》离得那么远
前不久，《十三邀》许知远专访马东的节目播出后，网友只有一个感觉就是：尬聊。其实，许知远挺努力的，还做了不少外围采访，但和采访对象就是聊不到一块去。于是，牛仔裤搭皮鞋、口袋里还揣着书的许知远，被大众diss成一个老派、傲慢、乏力的采访者。
这并不是许知远第一次被质疑“尬聊”。之前在与姚晨的对话中，许知远就陷入了沟通困境。在对话蔡澜时，许知远力图挖掘出对方的国恨家仇，蔡澜却拍拍他肩膀说“年轻人不要想太多”，然后大谈哪里的东西更好吃。到了拿保温杯的年龄还在玩高冷，这或者就是许知远不受网友待见的地方。记者 章琰
