李洱：网络文学是“最具中国性的现象” 

　　老家在河南济源的作家李洱，在昨天下午的一次演讲中，一上来就给钱报读者们示范了一下，什么是河南式的自嘲：

　　“现在对河南人的最高评价，就是‘你不像个河南人’。你们在网上所看到的那些说河南人的段子，其实都是河南人自己编出来的。”

　　这场演讲，是由钱江晚报与江干区文广新局联合主办的“钱报读书会·钱塘悦读”的首场。李洱昨天还专门拉来了自己的好友——北京师范大学教授、诗 人张清华。李洱展现出他迷翻德国总理默克尔的智慧与幽默，一会坦诚，一会又狡黠，而造型酷似腾格尔的张清华，则扮演“最佳损友”，两人一唱一和，将这场 “网络时代的大众阅读”的脱口秀，演变为一场故事会。

　　妙语第一条：

　　网络文学是最具中国性的现象

　　“我曾说过一句话，‘网络文学是文学的卡拉OK’。这个说法引起了很多人的咒骂，尤其是网络作家。”李洱透露，中国作协曾突发奇想，搞了一个研讨会，让传统作家和网络作家“结对子”，吸取彼此身上的优点。

　　在李洱眼里，网络文学是“最具中国性的现象”。

　　“据我所知，最好的网络文学作家，自己是不看网络文学的。他看的和我们一样，是传统作家的作品，整个文学的滋养来自传统文学。与我们不同的是，他比较早地看到了网络的特点，知道书写工具变化的重要性。”

　　当主持人提到南派三叔的《盗墓笔记》时，李洱来了劲头，“我是河南人，盗墓的主要工具‘洛阳铲’就来自河南洛阳。我曾经到洛阳、三门峡，和那里 盗墓人有过接触。坦率地说，他们对文物的鉴赏，无论是直觉还是能力，都要超过某些博物院的专家。而且，我也知道里面的一些规矩。”

　　李洱“狡猾”地停顿一下，吊一吊台下人们的胃口，接着开始讲故事了：“比方说，最好的盗墓搭档是什么样的呢？不是父子，而是外甥和舅舅。为什 么？因为父子俩不好分钱，而外甥和舅舅，既有情感关系上的忠诚，又能谈钱。这里面，折射出很多伦理学的东西。再比如，从墓穴里爬出来时，基本的规矩就是， 必须父亲先出来，儿子后出来。如果儿子要先出来，父亲是可以把儿子打死的。因为，父亲不可能霸占了东西、把墓穴口封死不让儿子出来，而儿子却可能这么做。 这个规矩，一直延续到今天。”

　　举这个例子，李洱是想说，《盗墓笔记》的价值，并不局限于娱乐消遣。“通过这本书，我可以了解盗墓的一些基本知识，以及从中反映出来的中国人的家族伦理观念。”

　　李洱刚一本正经，张清华就出言“调侃”：“要是有一天我和李洱去盗墓，我一定要先出来。”为什么？“因为我是山东人，山东人忠厚。”场下一片笑声。

　　妙语第二条：

　　“进门捅刀子，上床脱裤子”

　　碎片化，是网络时代阅读的一大特征，大多数人都已经啃不下那些“大部头”了。而140个字的微博，则是碎片化的一个缩影。

　　“玩微博，我是被逼上梁山的。”李洱开始吐槽，“我只要一上微博，就不停地跳出消息——有让我捐款的、让我送病友去医院的……各种各样多得不得 了，而且基本是我确实没能力办到的事。所以我上微博像做贼似的，看了私信后，就赶紧下线了。”他顿了顿，补充道，“等以后哪天我再匿名注册一个微博号，才 敢在网上发表自己的看法。”

　　李洱提到了刚刚颁布的布克国际奖。“中国作家、也是我的好朋友阎连科在进入前三后落选了。他败给谁了呢？美国女作家莉迪亚·戴维斯。她写的，在 中国都不能算作是微型小说，甚至还有一句话的小说——而且还不是中国人在微博里说的俏皮话，而是类似于诗歌，像北岛写的‘生活，网’。她最长的小说也只有 两三页。但是，她打败了很多写长篇小说的作家，获得了这么一个英语文坛的权威大奖。”

　　听上去，李洱似乎是在否定网络小说，但他并不承认。“有句话说‘笔墨当随时代’，对这句话的一种理解，是你的作品要体现时代的变化，也可以理解为你的写作，要跟得上书写工具的变化。”

　　“传统文学作品里，我们要经过很多很多的回廊，才能到达潘金莲的卧室，要经过很多很多儿女情长的铺垫，才能看到黛玉葬花的那一幕。但现在我们非 常直接。电影界曾归纳过十个字‘进门捅刀子，上床脱裤子’。小说要像电影那样吸引人，不说废话、不绕弯子，必须第一眼就抓住人。”

　　“或许，现在人与人的关系也非常直接了。”李洱抒发感叹，“我是个很笨的人，有时候我觉得变得太快了，无法适应。”

　　实习生 蒋冰琼 本报记者 屠晨昕/文 魏志阳/摄

　　问题辣，回答也辣

　　昨天，我们带到现场的50本李洱作品，钱报读书会刚开始，便被微博报名的幸运读者领去大半。毫不意外，《花腔》与《石榴树上结樱桃》最早被抢光。那些稍显失望的读者，便在互动环节，决计要“辣一辣”李洱。

　　Q：当下是一个读图时代、影像时代，抽象的文字被大量形象化的信息所取代，有什么弊端吗？

　　A：不仅是对眼睛不好，甚至人都可能看傻。比如说，当看到一句诗“春风又绿江南岸”，脑子里有一种机制，将其从文字变为图像，这是一种智力开发 的过程。如今，孩子们直接就可以看到绿色的草地，他们直接接触了图像，这样便缺失了接触文字这一环。文字本身是抽象的，我们自己取消了智力开发过程，这太 可怕了。

　　Q：作为河南人，家乡文化是如何影响你的？

　　A：现在坊间流传的拿河南人开玩笑的段子，基本上都是河南人自己造的，他愿意拿自己开涮，拿自己开玩笑。河南历史上一直是一个苦难深重的地方，那么多年的穷困潦倒，使河南人习惯于用自嘲来反抗，来缓解压力。

　　河南是个很特别的地方，洛阳、开封、郑州，都是几朝古都。当战乱来的时候，宋室南迁，部分贵族跑了，但是大量的贵族、官员、宫女、妃子、乐师、 画师等等散落到民间，潜伏下来。于是，中国最高雅的与最底层、最俗最土的文化就这么结合起来了，他们用最精巧的文艺技巧，来为底层人群发声，产生了一种很 奇怪的文化。

　　其实杭州的江干区也有相似之处，把带有中原基因的大运河文化和浙江本土的钱塘江文化融合，这样的“混搭”很有前途。

　　Q：作为文学爱好者，以你的成长经历谈一谈，怎样才能成为一名作家？

　　A：我上课比较认真，也不是很认真。后来就变成了一个半人，一半这个，一半那个，最后变成一个不伦不类的人。这种人最适合做的事，就是写小说(笑)。

　　本报记者 屠晨昕